1 - Tudsz példát írni? A "kijátszásakor" és a "sikeres kijátszásakor" ekvivalens fogalmak, utóbbi a tökéletesen pontos, de csak az alfás lapokra van így kiírva (utóbbi pár évben legalábbis). Ha egyik kifejezés sincs ott, és költsége sincs a képességnek, akkor valószínűleg állandóan működő képességről beszélünk. Ez bekapcsol, amint létrejön a lap, de csak addig érvényben, amíg játékban van a lap.
2 - Igen, olyankor elvesztik a lények a plusz dolgokat. Ez jó példa az előbb említett állandóan működő képességre.
3 - Fontos, hogy (J) és (K) (és egyébként (S) is van) esetén kettőspont vagy vessző van utána. Ha kettőspont, akkor aktiválást kívánó képesség, dönthetsz róla, hogy mikor használod, bármikor lehet, amikor azonnalit kijátszhatsz. Ha vessző, akkor automatikus kapcsolódó hatás, van is mögé valami feltétel írva, hogy mikor történik, ilyenkor az első lehetséges alkalommal létrejön.
4 - A "köröd elején" az előkészítő fázist jelenti, annak is a 2. részfázisát. |
Sziasztok! Kezdőként lenne néhány kérdésem:
1 - Ha valaki kijátszik egy lapot a kezéből, aminek képességénél nincs odaírva, hogy "sikeres kijátszáskor", és közvetlen a lap kijátszása után én reagálok egy azonnali varázslatal, ami a célpont lapot a gyűjtőbe küldi, akkor még a gyűjtőbe kerülés előtt a kijátszott lap hatásai/képességei életbe lépnek/létrejönnek? Mivel az adott azonnali varázslat nem reakció lap, tehát csak egy sima azonnali gyűjtőbe küldő, ezért nekem első körben az lenne logikus, hogy a kijátszott lap hatása még létrejön gyűjtőbe küldés előtt.
2 - Ha az ellenfelem kijátszik pl egy Angyalgárda parancsonkát, akkor miután gyűjtőbe küldöm / kinyírom ezt a lapot, akkor az általa lényeknek biztosított plusz sebzések is elvesznek vele ugye? Tehát úgy működik mint egy "buff forrás"?
3 - Bizonyos kártyákon van J és K képesség. J esetén ugye 1x használhatom, na de melyik fázisban? Például ha J 1x gyűjtőbe küld egy lapot, várhatok bármeddig vele amíg ellenfelem kijátszik valamit, és akkor mondhatom hogy na most J? K esetén ugye körönként 1x, ez megvan hogy mikor lép életbe, vagy ezt is én dönthetem el?
4 - Bizonyos bűbájok esetén van "minden köröd elején kapsz X-et" pl Kereskedelmi Útvonal. Ez melyik fázisban érvényesül? Mert hatottam rá múltkor pl egy Wrath-reg Káoszhörgővel, ami lekorlátoz hogy ellenfelem az előkészítő fázisán kívül nem kaphat VP-t. De ha a bűbáj pont az előkészítő fázisban lesz aktív "mint kör eleje", akkor haszontalan ellene, nem? |
| Mi lett végülis a döntés az egy- és kétszínű versenyeken használható kétszìnű lapokról? |
| Igen, ez volt a másik opció, de meginogtam, és emerre billentem. Amúgy ezek igen nehéz kérdések, ritkán jönnek elő, de akkor okozhatnak fejtörést a versenybíráknak. |
| Kódex 4.15.1 alapján működik a kisülő hatás előre kikészített lap "visszakeverésére" is. |
| Első 2 oké, harmadik ahogy MG írja. Lapot vagy cselekvésként játszhatsz ki, a kezedből, vagy egy forrás eredményeként, akkor viszont a lap kijátszása már nem önálló cselekvés, ott csak a lapot játékba rakó forrásra reagálhatsz, magára a lap kijátszására nem, hiszen a lap kijátszása már a forrás létrejöttének része (kódex 94.0). A 94.0.1 (speciális reakciók) kivétel a kódexbe azért került be, mert a hatásokra / forrásokra való reakciók, és a reakciókra való reakciók tudnak automatikus hatást is fogni, ami ugye nem számít önálló cselekvésnek. Ha nem volt egyértelmű, hogy mire vonatkozik ez az alpont, akkor egyértelműsíteni kell. |
| Bosszúálló sünhöz: A felszabadító lélektánc alatti faq szerintem egyértelműen arra utal, hogy az előre counterek (ha mást nem ír a lap szövege) csak a kézből kijátszásra vonatkoznak. Emlékeim szerint a Viharszarvnál jött elő ugyanez a kérdés pár éve, és ez lett a megfejtés akkor |
A tegnapi versenyen jott elo nehany erdekesebb kerdes. A kerdest, a problemat es a biroi dontest (indoklassal) szeretnem megosztani itt mindenkivel.
A mereg sodra
A lap szovege szerint az asztalrol kell mutatni Sheran lenyt.
A gyujtoben es kezben levo lapok vonatkozadaban a lap egyertelmu, viszont a jatekban levo lapoknal sem a lap sem az asztalfel tekinteteben nincs birtokos megjelolve. Szerintem, ha csak sajat zold lapot lehetne mutatni azt egy trivialis szovegkorrekcioval konnyen egyertelmusiteni lehetett volna, ezert a dontes a lapszoveg szerint tortent. Azaz az ellenfel zold lapja is mutathato a varazslatnak.
Foldindulas
Ezzel a lappal kapcsolatban eleg sok kerdes volt. Eloszor is, az aldozas/lapdobas a varazslat hatasa, nem feltetwl vagy koltseg, es nem is hatrany. Tehat az ilyen aldozas = kenyszeritett aldozas, azaz pl. az eletjelzo megved tole es kisul a halalsikoly, izomjelzo.
Masreszt ha 1 lapot kell dobni/aldozni es nincs asztal/kez akkor nem valaszthatod a kedvezobbet. A lap szovegeben szereplo "vagy" - legalabbis szerintem - erre nem hatalmaz fel. Emellett a jelenlegi szabalyok szerint: ha egy hatast nem tudsz maradektalanul vegrehajtani, akkor olyan mertekben kell azt megtenni, ahogy kepes vagy ra. Tehat ha 2 lapot kell aldozni/dobni de csak 1 van, akkor azt az egyet elviszi a Foldindulas, mindegy h kezben vagy jatekban volt.
Bosszuallo sun
A lap szovege kijatszott lapot ir, nem kezbol kijatszottat. Itt nagyon sokat hezitaltam, mert a nem kezbol kijatszott lapokra csak specialis reakciokkal lehet reagalni, ez meg nem nyomatekositja ezt, viszont a keszito minden kulonosebb nehezseg nelkul egyertelmusithette volna a lapszoveget. Ha "a kijatszott lap nem jon letre" az barhogyan kijatszottat kell jelentsen emiatt. Igy dontottem, de ebben az egyben meggyozheto vagyok az ellenkezo dontes helyessegerol. |
Mi az, hogy a lap pontos szándék szerint működik meg ez egy ezoterikus kombo miklos?? Ne viccelj már.
Fix nem így volt tesztelve és nem is ez van ráirva a követőre. A tokent eleve vissza se kevered a követő meg a vissza kevert lapok után huzat annyit amennyit visstakvertél.
Ha ti a végén igy teszteltétek es a tesztelők szerint ez nem volt probléma akkor óriási bajok vannak a toronyba nálatok. Ez gondolom megint úgy lett letudva hogy előjött két embernél azt szerintük oké volt. Ezt gondoljátok át mert nevetségesen erős így a követő. |
| Olyat nem terveztek esetleg, hogy a lapok alatt lehetőség lenne valamilyen szövegdobozban (chat formában pl.) elmélkedni az adott papírosról? |
Persze, ilyen elofordul.
Az altalanos kerest szeretnem hangsulyozni, hogy CSAK konkret FAQ cikkben jojjon ki szabalyvaltozas ill. nerf. Nagyon felteteles modban johetne mashol, ilyen "tervezzuk, hogy..." modon, de hadd lehessen mar azt tudni, hogy ha valami nincs a Kodexben es nincs FAQ-ban (ami linkelve van a Kerdezz-felelek menuben meg az adott lap ala), akkor az NINCS. Sokat szamitana. |
| Igen, tudom, hogy leírtuk, hogy 1-étől lesz ez a szabály, csak egyszerűen olyan tömény mennyiségű munka volt (közte rengeteg cikk is) volt, hogy ennek a Kódexbe applikálása, és az ezt bejelentő cikk csúszott, ez az én hibám. Elnézést kérünk érte, nem akartam, hogy bárhol félreértés legyen ebből. |
Sajnos ez a valasz hibas, ahogy egy jatekostars ramutatott, es volt is ebbol problema a tegnapi retro versenyen.
Ugyanis a Moa civilizacio bemutato cikkben (!!??) szerepelt, ez mar "hivatalos" 2 hete:
"Azok a lapok, amelyek lapot keresnek a pakliból, vagy vesznek vissza vagy raknak játékba a gyűjtőből, nem kereshetnek ill. vehetnek vissza velük azonos nevű lapot. Az egységesség kedvéért ez vonatkozik a ködkeresésre is, ez viszont változás! ... Ez a szabály már attól kezdve él, hogy az új lapokat lehet használni, tehát már decembertől."
Az volna a keresem/javaslatom, hogy szabalyvaltozas/nerf CSAKIS FAQ-ban jojjon ki (es termeszetesen a Kodexbe is legyen egybol bevezetve aznap, amikortol hatalyos! vagy esetleg mar elotte es datummal ellatva "2024 dec. 1-tol hatalyos"), ne pedig random kieg. bemutatoban vagy versenybeszamoloban, mert ez rettentoen megneheziti a birok es a jatekosok dolgat!
koszi elore is
( ez volt a cikk: https://hkk.hu/blog/hkk-moacivilizacio_bemutato ) |
| Jó kérdés! A követők képességeire nem lehet ugyan hatni, de itt a követő a bűbájokat ruházza fel a halálsikoly képességgel. Amikor egy ilyen kisül, az már a bűbáj képessége, és a Teljes negáció tudja azt módosítani is. |
Köszi! Még egy noob kérdés: Teljes negáció és az új Edharati halálsikolyok szempontjából antikombó?
Nem egyértelmű, hogy a negáció hat-e ebben az esetben a követőre vagy sem. |
lenyED termeszetesen, az ellenfele nem jo  |
| A szoveg alapjan nemes egyszeruseggel ugy mukodik, hogy amikor teljesul a feltetel, hogy a sajat korodben mar 2 leny megsebezte az ellenfelet, akkor kisul. Tokmindegy, hogy melyik sebzes melyik fazisban tortent. |
Orgling stratéga S-es képessége úgy is működik, hogy 1. lény sebez egyet mondjuk az előkészítőben, a másik meg a harci fázisban, és akkor keresek vele?
Gondolom az volt a készítői gondolat, hogy egyszerre ütnek mondjuk lények, de nem egyértelműek a lehetőségek a lap alapján. |
| Hamarosan lesz FAQ, ezekkel a frissítésekkel együtt. |
| A "kereso lap immar onmagat nem keresheti" az mar be van vezetve? Ha igen, hol van leirva (Kodex/FAQ)? A Kodex 4.13 alatt nem lattam. |
| Jelenleg igen, de azért várjuk meg, mi lesz a végleges döntés a változással kapcsolatban. |
Az új anti mágia szabályara egy kérdés újfent.
Mi történik ha pl Gorbog kap egy sors fintorat, ugyan az anti mágiara nem lehet vele reagálni de mondjuk a semlegesitesere igen, aztán Gorbog elveszti minden speciális képességét tehát akkor anti mágiazni sem tud majd? |
"132.1. Az immunis (valamire) és nem lehet rá hatni (valamivel) egymással ekvivalens fogalmak."
Tehát igen az Istenölő jelenleg viszi az oltalmas lapokat. A jövőben lehet, hogy kapni fog egy ezzel kapcsolatos nerfet, de egyelőre ennek még nem láttuk szükségét. |
Sziasztok,
tegnap az Exben előjött az oltalom vs Istenölő kérdés, miszerint az oltalom immunitásnak számít-e, leszedik-e azok a lapok, amik költség alapján nem, de a képességük alapján viszik ezeket a lapokat (pl. a VD Rhatt spell is). |
Darkmelon: a lap pontosan a szándékaink szerint működik, nem ment félre semmi, valóban felmerült, amit írsz, de átgondoltuk, egy ilyen ezoterikus kombót meg lehet engedni.
Rendben akkor lehet valamit félre értettem tegnap este a nagy zajban az exben, Elnézést a kavarásért.
Mindenesetre nagyon komoly szélsőségekkel tud működni így a lap, én fél szemmel azért figyelném majd ezt a helyetekben. |
Megszűnik az a szabálykivétel, hogy az anti-mágiás lapok képességeire lehet varázslattal reagálni. Ezt hogy kell értelmezni?
Ez még megbeszélés alatt, de valószínű, hogy csak az anti-mágiára.
Az Árvíz (2025) lapot mikor lehet visszavenni a kezembe? Csak a kör végén, vagy a hatodik sikeresen elszenvedett sebzés után azonnal?
Ez egy automatikus kapcsolódó hatás. Amint elszenvedted a 6 sebzést, visszaugrik a kezedbe. De mivel kötelező, ezért ha elfelejted, a kör végéig pótolhatod.
Darkmelon: a lap pontosan a szándékaink szerint működik, nem ment félre semmi, valóban felmerült, amit írsz, de átgondoltuk, egy ilyen ezoterikus kombót meg lehet engedni. |
Ezzel a mechanikával nehéz helyzetbe hozták magukat a fejlesztők, mivel innentől felfelé minden egyes lapot, ami keres és/vagy visszakever, össze kell majd tesztelni a mutáns mechanikával. Ebből pedig csak két dolog jöhet ki: vagy kevesebb ilyen lap lesz, vagy ezek a lapok úgy lesznek gyengítve, hogy a mutánsokkal együtt ne legyen túl erős a kombó. Ez pedig azt eredményezi, hogy önállóan gyengék lesznek.
De ez csak formális logika. Ne legyen igazam. |
Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
